Fackpress om speljournalistik
I veckans Journalisten finns en lång artikel om speljournalistik. Har skumläst den och kan konstatera att den presenterar spelskrivandet på ett bra och lättillgängligt sätt. En stor del av artikeln handlar om kvaliteten på journalistiken, och problemet med att många spelskribenter är amatörer utan några vidare journalistiska ambitioner. Bjarneby, Rydling, Malmodin och denna sidas Olle är några av de som uttalar sig. Kul säger jag och uppmanar er att leta reda på senaste numret av Journalisten.
March 15th, 2006 at 6:18 pm Quote
Var går den att hitta? Eller är det troligt att artikeln kommer upp på infraweb?
March 15th, 2006 at 6:30 pm Quote
Kan någon vänlig själ som har tidningen skriva av en liten snutt från stycket om vad som är “Problemet med att många spelskribenter är amatörer”?
Jag dör ärligt talat av nyfikenhet!
March 15th, 2006 at 6:40 pm Quote
“Var går den att hitta?”
Om man inte får den i brevlådan så vet jag inte. Bibliotek kanske?
March 15th, 2006 at 8:53 pm Quote
Prova här.
http://www.journalisten.se/
March 15th, 2006 at 8:57 pm Quote
“Prova här” som i “Här finns det, era dumma jävlar” eller “Testa, kanske är pubbad online oxo, men jag vet inte”?
För jag hittar ju inget där!
March 15th, 2006 at 10:56 pm Quote
“Prova här” som i “Muhahaha, Journalisten publicerar bara nyheter och krönikor på sin sajt, suckers!”
March 16th, 2006 at 10:27 am Quote
Det roligaste i Journalisten-artikeln är exemplen på “New Game Journalism” och “Old Game Journalism”. Exempel på NGJ, ur Resets Shadow of the Colossus-recension:
“Shadow of the Colossus är heller ingen svartvit historia om ont och gott. Gråzonen finns där för att visa att människor agerar utifrån sina egna förutsättningar och övertygelser. Komplicerade känslor i ett spel byggt med enkelhet som grund.”
Exempel på OGJ hämtar de från “PC Games” [sic] recension av Tomb Raider Legend:
“Lara Croft har lärt sig göra nya saker, bland annat att skjuta laserskott med arslet.”
Hmm. För ett bättre exempel på NGJ skulle jag rekommendera:
http://www.somethingawful.com/articles.php?a=3631
March 16th, 2006 at 10:39 am Quote
Läste den. Det är sorgligt att man inte ens tagit reda på vad NGJ faktiskt är utan konstant missar det.
Det finns fortfarande inget bättre exempel på vad NGJ är än precis den text som fick Kieron Gillen att börja sitt “manifest”, “travel guide to imaginary places” - Bow Nigger.
(”State (\o/) produced something that managed to embody everything I’d want the New Games Journalism to be. It’s by a gentleman who works under the name of Always Black, and is entitled “Bow Nigger”.)
http://www.alwaysblack.com/blackbox/bownigger.html
Och Kieron förklarar det så enkelt, för 2 år sen:
“So that’s what our old-new way of thinking about games boils down to. A new dogma to drive along the intellectual motorway.
1) The worth of gaming lies in the gamer not the game.
2) Write travel journalism to Imaginary Places.”
March 16th, 2006 at 11:49 am Quote
Journalistens tolkning av NGJ är väl nyjournalistik fast om spel, tror att det är där de missar poängen, mest.
March 16th, 2006 at 12:06 pm Quote
Hmm, jag måste fan byta fackförbund, jag får inte Journalisten… Men jag håller med om att Bow Nigger är en av de bästa artiklar som någonsin skrivits om någonting, och att Resets Shadow-recension inte är i riktigt samma klass.
För övrigt kan väl en hädisk kommentar om Lara ha sin plats den också, den visar ju att man i alla fall vågar ifrågasätta. Jag hänvisar till http://www.penny-arcade.com/comic/2006/01/20 för mer information
.
March 16th, 2006 at 12:22 pm Quote
Oh my god. När Journalisten för en gångs skull skriver om speljournalistik så kan de väl åtminstone få faktan rätt. Förutom att de envisas med att kalla PC Gamer för PC Games genom hela artikeln, har de citerat “PC Games” fel, plus att de kallar den ena artikeln för recension när det är en förhandstitt. Allra värst är väl att de totalt missat vad New Games Journalism. Som Oskar säger ovan är Bow Nigger det bästa exemplet och har i Sverige såvitt jag vet publicerats endast i PC Game(s)r. Thomas Wiborgh tycker jag skriver allt annat än NGJ.
Jag måste säga att jag tycker att Jocke också har lite fel i sitt citat. Visst förekommer det att det negativa missas ibland, men “glädje över spelandet” är inget negativt om ni frågar mig. Spel är förvisso kultur, men ännu mer än så, är det spel och antagligen är det för att glädjen över spelandet är centralt i PC Gamers texter, som PC Gamer är den största tidningen.
Att Reset också försöker framställa sig själva som etikens fanbärare när det gäller pressresor och övrig journalistisk etik är bara löjligt. Jag noterar till exempel ofta hur deras texter från pressevent bara utnyttjar en bråkdel av den information som ges, när det inte är japanska spel förstås. Då plockar de ut projektledaren och hyllar honom som en gud
För övrigt är Det Galactic Civilizations II och inte Hearts of Iron 2 som demonstreras på bilden. mer troligt hade till och med varit att det varit Hearts of Iron 2: Doomsday, eftersom originalet släpptes för länge sedan.
Intressant också att de lyckades skriva tre sidor om speljournalistik utan att nämna att en speltidning vann priset som Årets tidskrift förra året, men att döma av artikeln i övrigt verkar Pär Jansson inte läst ett enda nummer av PC Gamer.
P.S. 1: Reset 20,000 i upplaga? Jag gissar på att det är tryckta exemplar, inte sålda.
P.S. 2: Olle, jag levde i tre år på bara frilansarvoden
March 16th, 2006 at 12:25 pm Quote
http://www.somethingawful.com/articles.php?a=3631
Haha, guld.
March 16th, 2006 at 12:42 pm Quote
“Lara Croft har lärt sig göra nya saker, bland annat att skjuta laserskott med arslet.”
Det där är faktiskt så roligt att jag inte vet vart jag ska ta vägen!
March 16th, 2006 at 12:52 pm Quote
“plus att de kallar den ena artikeln för recension när det är en förhandstitt.”
Oooh, vi går verkligen under av detta ofantliga misstag
Det är ju alltid tråkigt med faktamissar, men jag tycker det är betydligt viktigare att artikeln ger en vettig bild av dagens speljournalistik, och hur den har utvecklats. Trots en misslyckad definition av New game journalism alltså.
March 16th, 2006 at 12:55 pm Quote
Jag tror att Lara Croft-citatet blir konstigare än vad det egentligen är utanför sitt sammanhang.
Jag älskar dig förresten Emil, PC Gamer är och har alltid varit den kavitetsmässigt bästa speltidningen (bästa nischade tidningen öht?) och får mig att skämmas över att inte spela nog med PC-spel.
March 16th, 2006 at 12:56 pm Quote
“Som Oskar säger ovan är Bow Nigger det bästa exemplet och har i Sverige såvitt jag vet publicerats endast i PC Game(s)r.”
Alldeles sant, även om den, tekniskt sett, kunde läsas av svenskar när den låg på State innan PCG köpte den
Jag vill för övrigt minnas att den svenska översättningen av Bow Nigger gjorde att texten tappade en del poänger, men jag tror inte jag har kvar numret (nån koll på vilket det var?) av tidningen.
March 16th, 2006 at 1:05 pm Quote
Det måste ju finnas bättre exempel på NGJ än “Bow Nigger”. Den må vara riktigt bra, men om det är det bästa exemplet är det ju bara ett bevis på att NGJ inte har utvecklats sedan dess. Att NGJ har gått och självdött.
Jag har svårt att tro på att vi fortfarande diskuterar kring den texten. Att NÅGON fortfarande diskuterar kring den texten. Den må vara riktigt bra, men den börjar bli ganska gammal nu.
March 16th, 2006 at 1:05 pm Quote
Edit-funktion, tack!
March 16th, 2006 at 1:15 pm Quote
Petter: Du har aldrig tänkt på varför det inte går att redigera?
Det här kanske blir en svår nöt att knäcka.
March 16th, 2006 at 1:19 pm Quote
Jag använder själv Wordpress, så jag vet varför. Men jag hatar mig själv när man ser småfel eller dåliga formuleringar. Men, men…OT, OT.
March 16th, 2006 at 1:23 pm Quote
“Att NGJ har gått och självdött.”
Jag gissar att ni läst NGJ del 2, ett år senare:
http://gillen.cream.org/wordpress_html/?page_id=6
“Att NÅGON fortfarande diskuterar kring den texten.”
Anledningen till det är väl för att den visar precis vad tanken med NGJ var innan den blev livshotande misshandlad i händerna på folk som så gärna ville, men som inte hade talang att skriva så.
NGJ blev nåt samlingsnamn för texter som består av 80% (det är vetenskapligt fastställt) synonymer där folk ordonanerar utan att ha nån poäng.
Och då förtjänar den att dö.
March 16th, 2006 at 1:30 pm Quote
“Och då förtjänar den att dö.”
Word.
March 16th, 2006 at 2:13 pm Quote
Kraftling, jo, mitt slutcitat var ju värdelöst. Att basera lönestatistik på vad jag tror att min bekantskapskrets tjänar liksom. Var det inte annorlunda “på din tid”? Eller jag kanske bara fått för mig att det är större konkurrens om frilansknäcken i dag.
March 16th, 2006 at 2:19 pm Quote
Det är nog större konkurrens idag, åtminstone på SP och Reset. Dessutom skrev jag med jämna mellanrum hela PCG Special-nummer, vilket inbringade en god slant, men det finns nog ändå vissa fall där folk klarar sig mycket på frilans. Vår egen Thomas har jag för mig frilansar helt, fast då är det också inte bara för PCG utan även Gadgets. Pär Villner skriver väl typ hälften av allt i Reset, så han kanske klarar sig också.
March 16th, 2006 at 2:49 pm Quote
Förresten, när vi ändå alla är samlade här så kan väl någon blogga indignerat om dagens DN-text om PS3?
www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=529011&previousRenderType=1
Fabler, faktafel och en skönt klassisk höjdpunkt: “Nintendo har på senare år nöjt sig med att ta fram spel för den yngsta målgruppen”. Kanske mer fel än någonsin just nu, eller vad säger alla pensionärer som lirar Brain Training?
March 16th, 2006 at 4:10 pm Quote
Exemplen där de listar OGJ och NGJ var det roligaste jag läst på länge. Thomas Wiborgh måste vara Sveriges mest överskattade.
March 16th, 2006 at 4:18 pm Quote
Joakim: Om man inte uppfattar skillnaden mellan en förhandstitt och en recension ska man inte ge sig in och definiera vad som är OGJ och NGJ. Därutöver tycker jag heller inte som sagt att artikeln ger en vettig bild av dagens speljournalistik.
March 16th, 2006 at 4:22 pm Quote
SMB: Wiborgh gör jättefina reportage, även om det kanske blir lite väl mycket TW ibland. Har vi inte kommit överrens om att Asos inte skall vara fylld av flaming?
March 16th, 2006 at 4:29 pm Quote
Angående DN…
“Play Station” 0_o
March 16th, 2006 at 4:30 pm Quote
Men fucking jä”#&¤%”#(¤ edit:
Som att jämföra med X-box!
March 16th, 2006 at 5:02 pm Quote
Emil K: men huruvida det står förtitt istället för recension vid något tillfälle spelar väl ingen som helst roll för artikeln som helhet?
March 16th, 2006 at 5:02 pm Quote
Finns det öht någon poäng med att stämpla texter? Låter ibland som att en NGJ-stämplad text per automatik skulle få något slags existensberättigande. Men så är inte fallet.
March 16th, 2006 at 5:12 pm Quote
Det är dagar som denna som man rynkar på näsan över att man inte har (den om jag inte missminner mig svindyra) Journalisten. Jag struntar i prettodiskussioner om nytt och gammalt, då jag tröttnar på det och inte har läst artikeln. Dock är det rätt sunkigt att stava fel på ett tidningsnamn, oavsett vilken tidskrift det handlar om, det må man ju säga.
F.ö. - aningen OT. Jag skriver på ca. 40-70 % av min inkomst, med intressemässig vikt på spel, men ekonomisk vikt på prylrelaterade texter. Hade jag varit mer disciplinerad och driven samt bott bättre till hade det kanske kunnat bli lite mer. Nåväl. Om man skulle ta och jobba lite…
March 16th, 2006 at 6:16 pm Quote
Olle -
Vet du om de fått in nya numret av Journalisten på biblioteket you know where? Känns som att jag måste läsa det här
March 16th, 2006 at 6:39 pm Quote
Journalisten svindyr? Den är ju gratis när man är med i facket? Eller de som skriver speljournalistiken i Sverige kanske inte ens är journalister? Hemska tanke.
March 16th, 2006 at 6:53 pm Quote
“de som skriver speljournalistiken i Sverige kanske inte ens är journalister”
för att vara med i sjf och få journalisten måste man antingen vara studerandemedlem eller arbeta som journalist (och tjäna över en viss summa). jag är lite osäker på exakta summan men jag skulle gissa att det kan vara svårt att komma upp i den som frilansande speljournalist/-skribent. tidningen går ju att prenumerera på ändå, för typ 600:- per år. rätt dyrt men den kommer ju varannan vecka eller nått.
March 16th, 2006 at 7:03 pm Quote
Scratch… utöver det faktum att det är lätt att vara sarkastisk när man är anonym, så nej, jag är inte med i facket. Och förlåt, det är möjligt att jag hade fel om priset. Sedan kan du gärna få definiera vad en “journalist” är. De som fullföljt journalisthögskolan? Krönikörer? Frilansare? Det känns allmänt vedertaget att det inom områden där specialkompetens är ett måste, anpassas mer formella krav. Tror du Jan Guillou hade gjort ett bra jobb som spelskribent? Det tror inte jag. Självklart förändras tiderna, och givetvis är viss journalistisk erfarenhet önskvärd om man verkar i vårt fält. Men ett krav är det knappast. Det finns 17-åringar här som skriver (minst) lika bra som de som är utbildade och +30.
För övrigt har jag 1,5 års fristående journalistkurser plus lite annat tjafs bakom mig. Jag har praktiserat på en amerikansk dagstidning och frilansat både ideellt och mot betalning de senaste sex åren, med blandad framgång.
Ska du skämta eller vara ironisk, gör det gärna med distans eller låt oss veta vad som är skämt respektive allvar. Annars var tyst.
March 16th, 2006 at 7:20 pm Quote
Michael - över 7 800 i månaden är det som gäller som frilans alternativt “din huvudsakliga inkomst”. Jo, 635SEK/år. Jag hade för mig att det var avsevärt dyrare. Nåväl.
March 16th, 2006 at 7:34 pm Quote
Journalistförbundet är ett ganska dyrt fackförbund också, så det är inte så konstigt att många spelskribenter inte är fackligt anslutna, då det inte finns så många fastanställda skribenter. Och som sagt, definiera journalist. Att man är med i journalistförbundet gör en inte till journalist, det skulle jag säga att en utbildning, eller erfarenheten gör. Jag skulle inte kalla mig själv journalist så mycket som jag skulle kalla mig spelskribent, eller bara skribent.
March 16th, 2006 at 9:38 pm Quote
“Journalistförbundet är ett ganska dyrt fackförbund också”
Förmodligen för att de ska ha råd att betala ut a-kasseersättning till 50% av medlemmarna
March 16th, 2006 at 11:29 pm Quote
Moaahhaaaaha!
March 17th, 2006 at 12:58 pm Quote
“Ska du skämta eller vara ironisk, gör det gärna med distans eller låt oss veta vad som är skämt respektive allvar. Annars var tyst.”
Lika mycket som jag gillar idén med en sida där man lägger munkavle på allt man inte har vett att förstå, så kan jag inte gå med på det…
“Journalist” är tyvärr ingen skyddad titel, men den enklaste definitionen måste vara en person som kan livnära sig på sitt journalistiska hantverk, inget annat. Utbildning och erfarenhet blir då per automatik en del av detta.
“Men då finns det ju knappt några journalister i spel-Sverige?”
Nej, just det.
March 17th, 2006 at 2:27 pm Quote
Fast nu snubblade du väl på egen grankotte, eller vad man brukar säga. Blir väl cirkeldefinition det där? Nu måste du definiera “journalistiska hantverk”.
March 17th, 2006 at 3:53 pm Quote
“Lika mycket som jag gillar idén med en sida där man lägger munkavle på allt man inte har vett att förstå, så kan jag inte gå med på det…”
Vad jag vet fanns det inget du sade jag inte förstod. Ej heller har jag försökt att lägga munkavle på dig, endast uppmana dig till att sluta leka anonym besserwisser - förutsatt att jag inte missförstod ditt första inlägg, i vilket fall jag ber om ursäkt. Fast med tanke på att du klämde in en småtyken kommentar igen är jag tveksam till det.
“Journalist” är tyvärr ingen skyddad titel, men den enklaste definitionen måste vara en person som kan livnära sig på sitt journalistiska hantverk, inget annat. Utbildning och erfarenhet blir då per automatik en del av detta.
Okej, så lever man inte på sina skriverier och inte är utbildad är man per automatik ingen journalist? Hoho, okej. Jag skulle tro att några hundra frilansjournalister på landets samtliga stora dags- och kvällstidningar samt månadsmagasin inte riiiiiiktigt håller med dig där. Saker som talang och drivkraft är med andra ord irrelevanta ting. (Okej, jag hårdrar aningens nu.) Om allt ska vara svartvitt är 99% av oss inga journalister, varken till yrke eller utbildning. “Spelskribent” kan jag i och för sig köpa, men din definition är uppenbart alldeles för snäv. Dessutom blir den rätt fånig när man ska benämna sig själv (eller någon annan) i jobbsammanhang.
“Hmm, jag kan inte presentera mig själv som frilansjournalist, för jag jobbar bara med det på deltid… Jag har heller ingen examen. Rackarns. Det får bli “mångsysslare” igen då.”
Inget riktigt bett i den här debatten varken från din eller min sida, så vi kan runda av. Dock gilar jag fortfarande inte kaxighet eller småöversittande utfall i anonymitet.
Trevlig helg på dig och alla andra oavsett!
Tompa - stolt faktotum.
March 17th, 2006 at 6:18 pm Quote
(Factotum är för övrigt en bra film. Och en del av min signatur på Loading.se.)
March 17th, 2006 at 10:05 pm Quote
Faktotum är för övrigt ett om mig själv titulerande smeknamn, inslag i min mailadress samt en av mig sedan flera år tillbaka reggad domän. Den senare dock ej uppdaterad på ett par år och inte .se.) Kul ord - synd bara att poängen faller bort i mångt och mycket då ingen vet vad det är, och att man måste b.o.k.s.t.a.v.e.r.a ordet 26 gånger om året, ungefär.
March 17th, 2006 at 11:02 pm Quote
Faktotum beginnt mit Henry Chinaskis Ankunft in New Orleans.
March 20th, 2006 at 12:58 am Quote
Oskar har helt rätt om förvrängningen av NGJ. Precis som kommunismen har den i praktiken nästan inte provats alls i den verkliga världen
.
Men det som stör mig mest med Journalistens artikel var inte faktafelen (även om de var ganska många och tämligen grova) utan det faktum att poängen tramsades bort någonstans i mitten. Vad var meningen med artikeln? En kritisk granskning av svensk speljournalistiks mål och metoder? Knappast. Men det behövs kanske en sådan, även om många av oss här (mig själv antagligen inräknad) skulle framställas i en rätt dålig och oprofessionell dager.
March 20th, 2006 at 1:10 am Quote
“Vad var meningen med artikeln?”
Jag tror inte syftet var mer avancerat än att presentera speljournalistiken så som den ser ut idag. Som att säga “hej, det finns folk som skriver om spel och det kan också vara journalistik” till branschen. Speljournalistiken är idag inte tillräckligt spännande eller skandalfylld för att kunna generera nåt mer än så i en tidning som Journalisten.
Personligen gillar jag artikeln, och tycker samtidigt att det är tråkigt att spelskribenter verkar ha så förbannat svårt att uppskatta nånting överhuvudtaget som skrivs om spel i dagspress eller i “vanliga” tidningar. Vad är det ni kräver liksom? Att någon annan förklarar för världen exakt hur förträfflig/spännande/mångbottnad/viktig just er sysselsättning är?
March 20th, 2006 at 11:33 am Quote
Jag kräver inte att de ska vara lika insatta som oss, men jag kräver faktiskt att en artikel i Journalisten ska ha rätt fakta, rätt citeringar och ge en objektiv bild av speljournalistiken. Om man nu ska bygga en stor del av artikels diskussion på NGJ respektive OGJ så kan man åtminstone få definitionerna rätt. NGJ är fortfarande ett väldigt dåligt utnyttjat koncept. Därtill finns det heller ingen universell konvention som säger att NGJ är “bättre”. Och givetvis stör jag mig allra mest på exemplen som ges. Super PLAY och Reset skriver inte NGJ, PC Gamer gör det ofta inte heller, men myntaren av uttrycket, Kieron Gillen, skriver för PC Gamer UK och har således de senaste årens tid publicerats i Sverige endast i PC Gamer. Texter som av Kieron själv anses som NGJ har publicerats i PC Gamer. Således kan man ju tycka illa om att artikeln framställer PC Gamer (eller PC Games iofs) som den publikation som _inte_ skriver NGJ, bara för att vi inte skriver med samma leksaksdjupa prettostil som exempelvis många på Reset gör. (Med förbehåll att det finns vissa skribenter på Reset som jag gillar skarpt).
De ska inte kränka oss med sina kulturfascistoida tendenser, gör inte det.
March 20th, 2006 at 2:35 pm Quote
Emil K: tack för ditt svar
Men handlar verkligen artikeln om NGJ? Termen nämns några gånger, och definieras kanske inte rätt, men jag tycker det är lite småsint att diskutera ett begrepp (som ingen ändå riktigt verkar kunna definiera) när artikelns poäng är att speljournalistiken har mognat: förändrats mot att bejaka spel som fenomen, livsstil, kultur och så vidare snarare än ettor och nollor. Artikeln fokuserar på att speljournalistiken har vuxit upp, något som skedde långt innan NGJ formulerades av Gillen, och blivit mer “journalistisk”.
Och vem bestämmer egentligen vad NGJ är? Är det Gillen bara för att han en gång myntade begreppet? Betyder det i så fall att NGJ är ristat i sten och aldrig kommer tillåtas att förändras?
I mina ögon är “Den nya speljournalistiken” den faktiska speljournalistik som skrivs idag (och som inte skrevs för tio år sen) snarare än ett begrepp som myntades 2004.
Att en bokstav i ett tidningsnamn blir fel är beklagligt. Det samma gäller det att exempelcitaten kanske är något missvisande för den totala bilden av svensk speljournalistik. Men är det verkligen något som påverkar läsarens (personer med nära anknytning till PC gamer undantagna
) behållning eller förståelse av artikeln?
March 20th, 2006 at 5:58 pm Quote
Joakim: Grejen som jag tror Emil reagerade på om jag förstod hans inlägg rätt, och som åtminstone jag reagerade på var hur de vinklade de olika tidningarna/sajterna. Först börjar man med att förklara att speljournalistiken växer upp. Sedan myntar man ovan nämnda begrepp som egentligen inte har ett skvatt med någonting…alls att göra, vad mig anbelagar (NGJ, OGJ). Enligt dem ser det typ ut så här: NGJ = mogen speljournalistik OGJ = konsumentupplysande spelkartongsbaksidor.
Det är grymt tydligt att man bara vart i kontakt med “ena sidan”, man citerar ju friskt både Gon, Reset och Super Play medan ingen annan får komma till tals. Exemplen på andra sidan var ju helt grymt urbota dumma. Man jämför liksom “PC Games” (hur kunde de få det fel genom hela artikeln?) bildtext till en Tomb Raider-text med ett utdrag där Bjarneby minsan förklarar att Shadow of the Colossus också är konst, ungefär. Hmmm, något snedvridet imo.
Varför är inte Level7, Fragzone, Kong eller några andra sajter representerade heller? Sajter som alla kan tävla med Gon:s “upplaga” och i vissa fall även överstiger den siffran som myntades i artikeln.
Nej, den där artikeln var i mångt och mycket ett skämt. Jag fick tvinga mig igenom andra sidan. När man väl lyfter upp en genre så här kan man ju tycka att de borde lägga några minuter på research och eftertanke iaf. Att man konstant får fel på det mesta som tex. spelet som visas på bilden, namnet på den tidning som enligt artikeln förespråkar OGJ samt namnet på flera personer visar ju hur mycket vikt man lagt vid den här artikeln.
Om de inte bryr sig, så bryr jag mig inte heller. Kasst Journalisten!
March 20th, 2006 at 9:15 pm Quote
Jakob: Man ska komma ihåg att det är en mainstream-artikel. Man väljer således att tala med de största namnen, eller de namn som de flesta anser vara störst. Jag tycker det är helt rätt. Man har representanter från tidningarna, dagspressen samt en spelsite. Att i nån form av demokratisk anda låta folk från fler sidor och tidningar komma till tals skulle bara pladdrat sönder artikeln.
Jag håller dock med i er kritik mot det som är runt om huvudtexten, alltså rutorna med textexempel samt upplagetabellen (som kunde omfattat fler publikationer).
Vilka namn är det förutom PC Gamer som är felstavade?
March 20th, 2006 at 9:17 pm Quote
Förtydligande, för att inte framstå som en idiot…
“Man ska komma ihåg att det är en mainstream-artikel. Man väljer således att tala med de största namnen, eller de namn som de flesta anser vara störst.”
Jag tycker att detta tillvägagångssätt fungerar bra i just detta fallet (man vill presentera speljournalistiken som den ser ut idag för en förmodat okunnig publik), jag tycker alltså inte att man generellt inom journalistiken ska söka efter de som hörs och syns mest.
March 20th, 2006 at 10:01 pm Quote
“Vilka namn är det förutom PC Gamer som är felstavade?”
Står “Kieron Gille” i första eller om det var andra meningen, visst är det en petitess i allra högsta grad…men många bäckar små
March 20th, 2006 at 10:10 pm Quote
“Jag tycker att detta tillvägagångssätt fungerar bra i just detta fallet (man vill presentera speljournalistiken som den ser ut idag för en förmodat okunnig publik), jag tycker alltså inte att man generellt inom journalistiken ska söka efter de som hörs och syns mest.”
Visst. Men den ser ju inte ut så där. Artikeln är skriven av någon som uppenbarligen gillar att mynta begreppen OGJ och NGJ _bara_ för den sakens skull. “Poängen” man så försiktigt är framme och sniffar på får ingen substans när jämförelserna samt andra essentiella delar av artikeln är föga hållbara.
Anledningen till att jag reagerade på att man inte pratat med några andra än just Reset, Super Play och Gon (Olles uttalande gällde inte riktigt samma sak) är att man framställer dem som den nya vågen av “mogna speljournalister”. Att sedan inte prata med “det andra lägret” som Journalisten själva mejslar ut genom att bara hålla till exempel PC Game(s)r texter som exempel för den gamla, enligt dem omogna speljournalistiken. Christina Rasks citat anspelar ju också mot detta; “putslustiga bildtexter” tror jag att det stod.
Som om inte Reset, Super Play eller Gon använder sig av “putslustiga” bildtexter liksom? Eller vad säger du ‘pekneger’?
March 20th, 2006 at 10:27 pm Quote
Det är inget fel på putslustiga bildtexter och dom existerar verkligen inte som någon slags motsats till seriös och bra journalistik. Herregud vad styv överläpp man måste ha om man har den inställningen.
March 20th, 2006 at 10:33 pm Quote
“Det är inget fel på putslustiga bildtexter och dom existerar verkligen inte som någon slags motsats till seriös och bra journalistik. Herregud vad styv överläpp man måste ha om man har den inställningen.”
Ja, precis.
March 20th, 2006 at 11:21 pm Quote
Jakob: alltså jag tycker du ser en konflikt i artikeln som inte finns där. NGJ nämns i början av texten, det konstateras att den nya speljournalistiken ser till mer än det tekniska, några pratminus gällande detta och sen är det bra. Sam Sundberg går i nån sorts försvar för det gamla och sedan handlar texten mycket om andra saker. Det är möjligt att PC Gamer framställs ofördelaktigt genom textexemplen, och en röst från den tidningen hade kanske gjort huvudtexten lite bättre. Mer än så tror jag inte fler röster hade tillfört.
March 22nd, 2006 at 12:15 pm Quote
NGJ är skit trams. Gamereactor är enda siten där skriver vad man behöver veta: om spelet är bra elelr inte.
March 22nd, 2006 at 1:33 pm Quote
“Man ska komma ihåg att det är en mainstream-artikel. Man väljer således att tala med de största namnen, eller de namn som de flesta anser vara störst.”
Okej, handuppräckning. Vilka härinne tycker att i en artikel om svensk speljournalistiks utveckling kan det vara intressant att prata med någon på den överlägset största speltidningen i norden, som man dessutom hänvisar till om och om igen (om än felstavat) och som tilldelades utmärkelsen Årets tidskrift 2005. (Jag vill absolut inte lyfta fram det sistnämnda som någon slags hybrisfaktor, men om man talar om speljournalism och dess mognad och utveckling, är det ju ett erkännande från resten av branschen vars like vi inte sett i Sverige tidigare.)
March 22nd, 2006 at 2:33 pm Quote
Hand upp! Tycker även att man borde pratat med andra siter än Gon.
March 22nd, 2006 at 2:36 pm Quote
*Handen i vädret*
Jag tycker även att det är litet lustigt att man referar till det hela som “datorspel” men citerar nästan uteslutande TV-spelstexter.
Som sagt det märks att man pratat med ena halvan.
March 22nd, 2006 at 4:26 pm Quote
Emil K: Jo, jag kan också tycka att en kommentar från PC Gamer hade tillfört något. Men det är inte självklart ändå, man har gjort ett urval och det räcker egentligen.
“Jag tycker även att det är litet lustigt att man referar till det hela som “datorspel” men citerar nästan uteslutande TV-spelstexter.”
Jo, det är verkligen ett problem… på dagiset kanske?
March 22nd, 2006 at 4:31 pm Quote
Att tv-spel kallas för datorspel bland allmänheten får vi nog dras med. Frågan är om det distinktionen har någon betydelse. Både Microsoft och Sonys speldatorer börjar likna vanliga datorer allt mer. Behöver vi verkligen två olika begrepp vars egentliga skillnad ligger i skärmen de spelas på?
Om något tycker jag helt enkelt att man kan säga “spel”, kort och gott.
March 22nd, 2006 at 5:42 pm Quote
Martik K: Nä, jag håller med dig. Själv föredrar jag “spel”, men det kräver att man nånstans definierar att det är tv- och datorspel man menar.
March 22nd, 2006 at 5:44 pm Quote
Jo, det är verkligen ett problem… på dagiset kansk”e?
”
Ja, men jag såg det inte som ett problem. Det var “litet lustigt”
March 22nd, 2006 at 5:45 pm Quote
“Men det är inte självklart ändå, man har gjort ett urval och det räcker egentligen.”
Men när urvalet till största delen förespråkar det ena, borde inte de som enligt artikeln förespråkar det andra få komma till tals? Det känns naturligt på något sätt.
March 22nd, 2006 at 6:15 pm Quote
“Men när urvalet till största delen förespråkar det ena, borde inte de som enligt artikeln förespråkar det andra få komma till tals?”
Jo, det är grundläggande journalistik. Men vem är det som förespråkar det ena? Personerna som uttalar sig i artikeln talar både för och mot NGJ, framför allt är det ett allmänt och inte särskilt värderande resonemang kring hur dagens speljournalistik ser ut.
Vi får veta från olika håll att dagens spelskribenter fångar mer än det tekniska, att speljournalistiken idag vill skriva om spel i ett bredare perpektiv, att man kanske ska lära sig grunderna innan man ger sig på NGJ, att många spelskribenter saknar utbildning och kanske har svårt att förhålla sig till bjudresor, bland annat.
I mina ögon är det en bra bild av hur speljournalistiken ser ut idag, och jag har svårt att se hur någon från PC Gamer eller valfri webbsida skulle kunna bidra med nåt ytterligare till den bilden.
March 22nd, 2006 at 6:22 pm Quote
Jag tycker precis som ni andra att textexemplen vid sidan om huvudtexten ger en något sned bild. Men samtidigt är det just bara exempel, och jag får absolut inte intrycket av att artikeln konstaterar att “allting Reset skriver är NGJ, och därmed bra, och allting som PC Gamer skriver OGJ, och därmed dåligt”.
March 22nd, 2006 at 11:28 pm Quote
Äh, det enda jag skrivit det senaste är off topic, men då jag fortfarande inte läst artikeln, så…
Jocke, Martin & Jake (tror jag det var) - det är lustigt det där… Säger man “spel” kan det lätt missförstås för sällskapsspel. Säger man datorspel utelämnar man konsoler. Tv- och datorspel är krångligt. Det tragiska är att “dataspel” blir alltmer vanligt, och trots brister är ett rätt smidigt ord. T.o.m. G-P använder det.
Då data är en mängd information, kanske vi tvingas säga dataspel om 10 år?
The horror!
Tompa - proteinpulver gör dig konstig.
March 22nd, 2006 at 11:45 pm Quote
“Jocke, Martin & Jake (tror jag det var) - det är lustigt det där… Säger man “spel” kan det lätt missförstås för sällskapsspel. Säger man datorspel utelämnar man konsoler. Tv- och datorspel är krångligt. Det tragiska är att “dataspel” blir alltmer vanligt, och trots brister är ett rätt smidigt ord. T.o.m. G-P använder det.
Då data är en mängd information, kanske vi tvingas säga dataspel om 10 år?
The horror!
Tompa - proteinpulver gör dig konstig. ”
Lustigt indeed - faktiskt så frågade jag och en fellow nerdkamrat en nybörjare på fridykningen om han spelade någonting, på vägen hem i dag. Svaret vi fick var typ “Ja, jag lirar väl gitarr litet smått så där…inget särskilt. Ni då?”. De gamla definationerna finns kvar
På tal om ingenting alls och sällskapsspel så såg jag för övrigt att det gamla kortspelet “Uno” kommer att digitaliseras och hamna på Microsofts Xbox Live Arcade inom en snar framtid. Det ni!
March 23rd, 2006 at 12:17 am Quote
Äntligen en riktig anledning till att köpa 360.
Ser det ut som att jag skämtar?
March 23rd, 2006 at 12:48 am Quote
“The horror!
”
Dataspel är ett riktigt gräsligt ord, men som du säger har det sina fördelar. Och spel består ju trots allt av information, data, så kanske är det inte så tokigt. Men de där tio åren behövs nog om man ska vänja sig vid det
March 23rd, 2006 at 10:29 am Quote
Undrar vad mina föräldrar skulle tycka om jag bytte ut deras gamla slitna UNO-lek i stugan mot en 360?
March 23rd, 2006 at 10:36 am Quote
Jag skulle vilja ha en Uno-kortlek där alla korts baksida pryddes av bilder på Uno från Rederiet.
March 23rd, 2006 at 11:10 am Quote
Det är ju fortfarande någonting svårslaget att sitta i en ring och se kamraten till vänster om ens min när man säger “Byter håll, ta upp sjuttiarton kort!”
I am master of all OT, lyckades vända en tråd om fackpress till en tråd om Uno. Nu kan jag sova gott.
March 23rd, 2006 at 4:17 pm Quote
Datorspel - spel som spelas på en dator (även konsoler är datorer)
Dataspel - spel som består av data, jämför med sällskapsspel
TV-spel - Spel som spelas på en TV? Näää.
Rent definitionsmässigt så skulle jag nog ranka dom som dataspel, datorspel och TV-spel. Ordledet “data-” är numera helt acceptabelt, även om det för någon datorintresserad sticker i ögonen. Aj som fan!
Nä, men “spel” är väl klart överlägset beroende lite på publik, forum och upplägg på texten. Om det av texten klart framgår vad som menas så är det inga problem. Om så inte är fallet och texten publiceras på en sida eller i en tidning som skriver om data-/TV-spel så är det fortfarande inget problem.
Enda gången det kan bli problem är väl om man pratar om Uno…
March 23rd, 2006 at 7:47 pm Quote
Yatzy - ett dataspel!
March 23rd, 2006 at 10:35 pm Quote
Martin:
Du glömde den fina benämningen “Video-spel”. Aldrig riktigt fattat vad video-spel är. Spela på video? näää
March 24th, 2006 at 1:07 am Quote
tycker personligen att videospel är helt ok om man vet vad video i sammanhanget betyder. av-spel kanske? Det senaste Audiovisuella spelet astropop finns nu att ladda hem på xbla.
March 24th, 2006 at 10:49 am Quote
Jao, betydelsen kom väl egentligen från att spelen kopplades till en TV via video-ingången. För man kan väl inte ha menat “visuella spel”, för vad fasen är då icke-visuella spel? Mind games? Och audio, det är ju bara att sätta på radion medan man spelar monopol så har man ett audiovisuellt spel. Eller?
March 24th, 2006 at 11:06 am Quote
Hihi, det känns som att vi behöver nåt nytt att diskutera här på ASOS nu…
March 24th, 2006 at 11:09 am Quote
Snacka om annat?
Verkar som om även norskarna gjort en ASOS: http://btdtgtts.blogspot.com/
March 24th, 2006 at 1:27 pm Quote
Norrmän är så gulliga.
March 24th, 2006 at 2:07 pm Quote
Videospel är helt klart en bra kandidat.
March 24th, 2006 at 3:43 pm Quote
“Hihi, det känns som att vi behöver nåt nytt att diskutera här på ASOS nu…”
Typ hela grejen med Reset och Player 1? Varför har ingen skrivit om det på asos? Vill gärna läsa vad ni tycker om det, rykten som cirkulerar osv.
March 24th, 2006 at 5:19 pm Quote
“Typ hela grejen med Reset och Player 1? Varför har ingen skrivit om det på asos? Vill gärna läsa vad ni tycker om det, rykten som cirkulerar osv.”
Gästinlägg välkomnas
Känns så väldigt spekulativt det där, även om det är svårt att komma ifrån att Reset misslyckats.
March 24th, 2006 at 5:41 pm Quote
http://www.olaskoog.se/attskrivaomspel/2006/03/24/karleksaffaren/